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Citroën 1928 – 1934 Passion & Patrimoine

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appareils inconnus

philou

Bonjour,
J'ai trouvé ces 2 appareils derrière le tableau de bord de la C4F.
A quoi servent t ils ? Sont ils d'origine ? Celui en bakélite est marqué "scintilla".

D'autre part j'espère remonter les flèches de direction. Comment était le contacteur de commande et le branchement ? Quelques conseils SVP.

philou

roadstera91

Ca pourrait etre des centrales de clignotant .

SCINTILLA n'était pas monté d'usine par Citroen .
C'est du matériel SUISSE

Berjac

-Ce type d'installation est un rajout exigé dans les années 1955 :study:
-Les flèches sont à supprimer car elles ne se voient tres peu..... :study: ..et c'est un équipement inconnu de nos jours :study:
-Il faut installer des clignotants :study:

philou

Merci à vous deux.

Berjac je voudrais remonter les flèches "pour le plaisir" en plus des clignotants.

Henri

Bonjour,

Je crois même que les flèches sont interdites.

Henri

jeannot 33

C'est surtout Peugeot qui montait ces flèches, dans ma jeunesse en 1950 un voisin avait une 203 équipé de la sorte

schum22

jeannot 33 a écrit C'est surtout Peugeot qui montait ces flèches, dans ma jeunesse en 1950 un voisin avait une 203 équipé de la sorte

Oui les 203 du premier modèle en avait d'origine.
Mais sur les Traction Avant un logement dédié est prévu d'origine entre les portes avant et arrière mais très peu d'autos en avaient été dotées.

Herve51

schum22 a écrit Mais sur les Traction Avant un logement dédié est prévu d'origine entre les portes avant et arrière mais très peu d'autos en avaient été dotées.

L'option flèches sur le pied milieu a été supprimée le 1er juin 1937 sur les 7 et 11. La 15 en a été équipée en série de 1938 à 1952.

Herve51

Henri a écrit Je crois même que les flèches sont interdites.

Les flèches ne sont pas interdites mais elles doivent clignoter.

corten31

Les cox en on eu également et ce jusqu’en 1960, système électro magnétique dans le montant central, elle était clignotantes :)

philou

Merci aux historiens de la flèche!
Cela veut il dire qu'elle n'est pas d'origine sur ma CaF? Elles ont probablement été posées lors de sa transformation de taxi en utilitaire en 1936.
Je vais mettre des clignotants malgré qu' elle sera équipée d'un gyro bleu et du 2 tons (pimpon).

Que dit la réglementation aujourd'hui alors qu'elle n'était pas dotée de clignotants à l'époque . Sont il obligatoires alors que par ailleurs les ceintures
ne le sont pas. il y a t il d'autres accessoires concernés.

Sur mon tracteur Renault de collection de 1934 (moteur Celtaquatre) les seuls éléments obligatoires sont le gyro orange et le disque 25km/h.

schum22

philou a écrit Sur mon tracteur Renault de collection de 1934 (moteur Celtaquatre) les seuls éléments obligatoires sont le gyro orange et le disque 25km/h.

Ca c'est parfaitement faux (même pour les véhicules neufs), c'est une nouvelle fois une croyance urbaine (ou rurale).

Le code la route est
Article R313-28
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006841654
Version en vigueur depuis le 01 juin 2001
Tout véhicule à progression lente ou encombrant dont la liste est fixée par le ministre chargé des transports peut être muni de feux spéciaux et de dispositifs complémentaires de signalisation par éléments fluorescents ou rétroréfléchissants.

Et pour l'arrêté
Arrêté du 4 juillet 1972 relatif aux feux spéciaux des véhicules à progression lente
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/JORFTEXT000000835641?origin=list&dateSignature=04%2F07%2F1972+%3E+04%2F07%2F1972&etatTexte=ABROGE_DIFF&etatTexte=VIGUEUR&nature=ARRETE&page=1&pageSize=50&sortValue=PUBLICATION_DATE_DESC&tab_selection=all
Article 1
Les véhicules à progression lente définis et énumérés dans la liste figurant en annexe au présent arrêté pourront, en sus de l'éclairage et de la signalisation prévus par le code de la route, être équipés de feux spéciaux afin de signaler leur présence aux usagers de la route.

Le sens du verbe pouvoir et devoir est complétement différent.

schum22

philou a écrit Que dit la réglementation aujourd'hui alors qu'elle n'était pas dotée de clignotants à l'époque . Sont il obligatoires alors que par ailleurs les ceintures
ne le sont pas. il y a t il d'autres accessoires concernés.

Rien n'est rétroactif : donc pas besoin de clignotants, de ceintures ou même de système de maintient dans les lignes (dont tous les véhicules neufs sont équipés depuis septembre 2018)

schum22

philou a écrit malgré qu' elle sera équipée d'un gyro bleu et du 2 tons (pimpon).

Ton gyrophare bleu est très anachronique sur ta C4, il n'est apparu que dans les années 70 sur les véhicules de pompiers.
Auparavant il était orange.
Les feu bleus clignotants (pas tournants) sont apparus à la fin des années 60 mais seulement pour les ambulances privées (mais qui n'étaient pas prioritaires).

Une exemple sur véhicule des années 50

Source
https://www.techni-tacot.com

Pour le 2 tons c'est pareil, normalement c'était une sirène simple qui était utilisé à la même époque.

Herve51

schum22 a écrit
philou a écrit Que dit la réglementation aujourd'hui alors qu'elle n'était pas dotée de clignotants à l'époque . Sont il obligatoires alors que par ailleurs les ceintures
ne le sont pas. il y a t il d'autres accessoires concernés.
Rien n'est rétroactif : donc pas besoin de clignotants, de ceintures ou même de système de maintient dans les lignes (dont tous les véhicules neufs sont équipés depuis septembre 2018)

Erreur déjà commise et déjà rectifiée. Les clignotants sont obligatoires.
Voir dans le sujet "tirette de tableau de bord" les messages de ... Herve51 du 24 avril 2023.

schum22

Herve51 a écrit Erreur déjà commise et déjà rectifiée. Les clignotants sont obligatoires.
Voir dans le sujet "tirette de tableau de bord" les messages de ... Herve51 du 24 avril 2023.

Oui en phase avec toi quand ce code de la route était valide, mais maintenant plus aucune trace de ça.

Herve51

schum22 a écrit
Herve51 a écrit Erreur déjà commise et déjà rectifiée. Les clignotants sont obligatoires.
Voir dans le sujet "tirette de tableau de bord" les messages de ... Herve51 du 24 avril 2023.
Oui en phase avec toi quand ce code de la route était valide, mais maintenant plus aucune trace de ça.

J'avoue avoir du mal à te comprendre. Qu'entends tu par "maintenant plus aucune trace de ça" ?
La situation me semble claire. Mais je peux me tromper.
La loi de 1954 souhaitait rendre obligatoire les clignotants pour tous les véhicules neufs mais aussi obliger les anciens à s'en équiper pour rendre rapidement la circulation plus sûre sans attendre le renouvellement naturel du parc automobile, ce qui aurait pris des années.
A ma connaissance, le législateur n'est jamais revenu sur ces dispositions et elles figurent aujourd'hui dans le Code de la Route à l'article R313-14 qui vise TOUS les véhicules sans distinction d'ancienneté.

Capture d’écran 2024-01-22 140431.png

fantomas

Cela dit, ces 2 trucs, ou au moins un, sont peut être des relais.
Il n'y a pas de raison d'avoir 2 centrales clignotantes...

schum22

Herve51 a écrit
schum22 a écrit
Herve51 a écrit Erreur déjà commise et déjà rectifiée. Les clignotants sont obligatoires.
Voir dans le sujet "tirette de tableau de bord" les messages de ... Herve51 du 24 avril 2023.
Oui en phase avec toi quand ce code de la route était valide, mais maintenant plus aucune trace de ça.
J'avoue avoir du mal à te comprendre. Qu'entends tu par "maintenant plus aucune trace de ça" ?
La situation me semble claire. Mais je peux me tromper.
La loi de 1954 souhaitait rendre obligatoire les clignotants pour tous les véhicules neufs mais aussi obliger les anciens à s'en équiper pour rendre rapidement la circulation plus sûre sans attendre le renouvellement naturel du parc automobile, ce qui aurait pris des années.
A ma connaissance, le législateur n'est jamais revenu sur ces dispositions et elles figurent aujourd'hui dans le Code de la Route à l'article R313-14 qui vise TOUS les véhicules sans distinction d'ancienneté.

Capture d’écran 2024-01-22 140431.png

Dans les années 50 ils ont essayé de forcer les automobilistes en modifiant le code de la route pour des autos déjà produites, mais les articles que tu cites n'existent plus c'est la base du droit français est justement celui du principe de la non-rétroactivité.
Voir le code civil
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006419281
Article 2
Version en vigueur depuis le 21 mars 1804
La loi ne dispose que pour l'avenir ; elle n'a point d'effet rétroactif.